|
Категория: Бланки/Образцы
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить позиции в смете. если я беру расценки из прайс-листов. Где указывать ссылку или просто название магазина, из которого я беру расценку. И есть ли требования к выбору прайс-листов? Например это именно должен быть эксель файл или можно скрин сделать из интернет-магазина? и сами критерии к выбору магазинов есть? Может есть что-то ещё, связанное с использованием прайс-листов, о чем я вообще не догадываюсь?
Kiky, прайс-листы лучше сшить в отдельный том, страницы и позиции в прайсах пронумеровать. В локальной смете в графе "обоснование" указывается фирма-поставщик, номер страницы в томе и номер позиции. Если Вы вводите ресурсы в базисном уровне цен, то нужно показывать ценообразование. Странички интернет-магазинов, как правило, не принимаются. Прайс-лист должен содержать информацию о том, входит ли в стоимость НДС, вид франко, реквизиты фирмы. Желательно, чтобы стоимость была указана в рублях. Файл может быть любым. Для передачи комплекта сметной документации в электронном виде, сделайте скан с оформленного томика. Кроме того, согласно МДС35, Вас могут попросить предоставить альтернативные прайс-листы и провести конъюнктурный анализ. Прайс-листы должны быть согласованы (подписаны) заказчиком
Oolga, я уже давно такие сметы не видела, да и сама грешу упрощением. Обычно пишут в обосновании прайс, цена поставщика и в конце ну приложат скан, а то и нет
Гостья, ГГЭ требует оформлять только таким образом. Поскольку оформление прайс-листов отдельным томом с включением тома в состав проекта вошло в привычку, аналогично оформляем документацию и для строительства. Ну и субчиков заодно дрессируем)) Все наглядно, лишние вопросы отпадают
Oolga, Гостья, Спасибо за помощь!
Вроде как, если позиция по прайс-листу берется, нужно вставлять средневзвешенную цену, определенную как минимум по прайс-листам трех поставщиков. Но такое я встречал крайне редко )))
Средневзвешенная цена и минимальная цена – это разные вещи.
av_00, "как минимум" - это к количеству прайсов относится. запятых маловато поставил )). определенную, как минимум, по прайс-листам трех поставщиков так, видимо, правильнее или нет, лучше так. определенную по прайс-листам, как минимум, трех поставщиков
эх. может лучше так? "определенную по прайс-листам минимум трех поставщиков"?
понял – казнить нельзя помиловать.
если есть возможность или заказчиком не указан поставщик а вот это никогда не требовали. Вообще даже на экспертизу давали один прайс или коммерческое предложение, но со средними ценами. И никогда не придиралис по прайсам. Чтобы проверить, а вдруг у Вас прайс поддельный.:D
Добрый день! Госэкспертиза требует прайс-листы подобранные на основе конъюнктурного (прости, Господи) анализа с предоставлением сравнительной таблицы стоимостных показателей и подтвержденных заказчиком. Кто-нибудь так делал? Подскажите, пожалуйста, как это выглядит. И нужно ли прикладывать все прайсы или только с минимальной ценой?
-тООООлстая пачка бумаги -минимум по 3 прайса/позицию (уточнить..иногда-по 5) -сводная таблица цен с расчетом средней по позиции Представили?Добавлено (27.02.2015, 12:32)---------------------------------------------Да еще разноска в смете ссылок на ЭТО приложение-том с прайсами..
все в приложении, это уже по замечаниям. в томик уже ген. проектировщик добавит.
Спасибо за ответы. Прочитала и так грустно стало У нас это будет несколько тОООлстых пачек бумаги. И это специально надо человека выделять, что бы он это всё лопатил и табличку составлял. А потом как это выглядит по процессу: сначала надо составить томик из прайсов, пронумеровать страницы/позиции, а только потом составлять смету. что бы эти номера прайсовские вставить? Но если учесть, что у нас проектный инс-т и отделы задания выдают не одновременно, то этот томик с прайсами будет делаться ну о-о-о-очень долго. Плюс утверждение прайсов заказчиком. А сметы когда делать? Или стр. прайсов потом от руки в смету вставлять?
делать смету и одновременно прайсы собирать.
встречал, что этого достаточно было и не делалось мониторинга
dozor, Жень. экспертиза это бог( в плане как должно быть. оформлено и комплекта). И с КЕМ ты там спорить собрался?
Все достаточно обычно. Сначала набиваете сметы. материалы и оборудование которые берете по прайс-листам просто прописываете название без цены и обоснования. Когда реестр будет готов, проставляете цены и прописываете обоснование.
vladnik, Да я вообще не любитель спорить)0 Тем более с экспертизой. Так-то да, замечания есть - надо исправлять.
Если я подбираю прайс, я и цену могу сразу поставить. А вот обоснование уже потом, когда том прайсовский будет готов. У меня так получается по-логике.
Алёна2, а Вы в экспертизу сдавать будете сметы. Если да, тогда позвоните и спросите, в каком виде им это надо. Возможно, они разрешать просто приложить копии прайс-листов, тогда в обосновании расценки на материалы/оборудование просто укажете наименование поставщика и дату (т.к. по идее, цену нужно будет делить на тот индекс, на который у Вас цена в прайсе, чтобы привести ее к базе). Тогда Вам удастся избежать лишней работы. Если же сдавать будете только Заказчику, тогда у него и спрашивайте, в каком виде все это нужно оформлять.
4eIIIupckuuKoT, зачем сравнивать показатели, которые берутся в % от прайсовой стоимости, транспортные, заготовительно-складские, и даже НДС? И почему принимается минимальная стоимость, а не средневзвешенная? Конъюнктурный анализ предполагает именно АНАЛИЗ, а не выбор самого дешевого предложения. Называется это "методом сопоставимых рыночных цен (анализа рынка)" и давно используется при определения начальной максимальной цены контракта (НМЦК) для электронных торгов. Примерчик расчета НМЦК по этому методу.
Polina, да смета в экспертизу. И это уже замечания, что прайсы в конъюнктуре, а конъюнктура в табличке. Т.е. вид в каком им надо предоставить уже озвучен. Про копии не поняла. Зачем снимать копии с прайсов, если можно сразу подлинники подложить? Как это поможет избежать лишней работы? Добавлено (28.02.2015, 19:37)--------------------------------------------- Разве? А смысл в этом анализе при проектных работах? Это же бюджет, значит и надо самую дешевку выбирать, как я понимаю.
Работала по бюджетному объекту по сметам по коньюктурному анализу (цена выбирается средняя из трёх, на то он и анализ).Причём Кс2 цену разрешалось брать из коньюктурного анализа, а если там этого материала нет по счет-фактурам.Прайсы не проходили.
Rosa, спасибо. В понедельник ещё раз внимательней прочитаю, чего хотят. Может правда среднюю? Не пойму, буду звонить, уточнять.
Смысл в том, что в основе сметного нормирования лежит "принцип усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов". Т.е. цены на материалы в сметах должны быть средние, а расход этих материалов минимально возможным. ) А найти "самую дешевку" для бюджета это уже задача не сметчиков, а электронных торгов/аукционов.
Это прелесть! надо подобрать прайс листы, можно из интернета (прин-скрин экрана) с указанием ссылки на страницу, подготовить таблицу, где есть: наименование оборудования, цена поставщика 1, цена поставщика 2,цена поставщика 3, средняя цена. Эта средняя цена должна, желательно, превышать стоимость в смете .
Это ужОс! По крайне мере для наших объектов. Графа "средняя цена" без надобности. ГЭ выкатила следующие требования:"Прайс-листы должны быть подобраны на основе конъюнктурного анализа цен с выбором наиболее экономичного варианта (п.4.25, п.4.28 МДС 81-35-2004), с представлением сравнительной таблицы стоимостных показателей и подтверждены заказчиком".
Саратовская экспертиза так требует.Добавлено (11.03.2015, 14:26)--------------------------------------------- Во, вот и спорь потом с ними.
Ну тут не принципиально. Сдавайте подлинники - у себя оставляйте копии. В любом случае, Вы же не один экземпляр сметной документации готовите, а несколько.
Понимание "экономичный вариант" это очень растяжимое понятие Вы спокойно, можете добавить доставку в стоимость, указав ссылку на интернет магазин. Главное, иметь прайсы не самые дорогие, но и не самые дешевые лучше от известных поставщиков.
"Экономичный" - синоним "дешёвый по сравнению с. ", как его не растягивай по понятиям. Поставщик может быть известным, да транспорт от него до стройки будет по принципу: "За морем телушка - полушка, да перевоз - рупь"
Подскажите, как происходит процедура подтверждения стоимости прайсовых материалов в госэкспертизе в ваших регионах. наша требует минимум 3 прайса на одну прайсовую позицию в смете. насколько правомерно такое требование? Значит, документ, которым руководствуется госэкспертиза, требуя предоставить 3 прайса - это 44-ФЗ, Статья 22 "методы обоснования НМЦК". правильно я понимаю? всем спасибо.
Василиса_7, а вы тему сначала почитать не захотели? а зря. вот например да и логики не вижу - экспертиза и 44-ФЗ никак не связаны
veronika-2, тему я прочитала сначала и подняла МДС 81-35. и п.4.25-4.28 тоже почитала! (даже не 4.25,4.28)))) и не увидела связи с требованием экспертизы предоставлять три прайса. "4.25. Определение текущих цен на материальные ресурсы по конкретной стройке осуществляется на основе исходных данных, получаемых от подрядной организации, а также поставщиков и организаций - производителей продукции. В целях анализа представляемых исходных данных и выбора оптимальных и обоснованных показателей стоимости участникам строительства рекомендуется осуществлять мониторинг цен на материальные ресурсы. " "4.28. Для составления инвесторских смет рекомендуется, на основе данных подрядных строительно-монтажных организаций и результатов статистических наблюдений о ценах на строительные материалы, детали и конструкции в каждом регионе, не реже одного раза в квартал разрабатывать и постоянно поддерживать в рабочем состоянии на компьютерной основе региональные ведомости текущих сметных цен на материалы, изделия и конструкции. Также могут составляться ведомости для специализированного строительства и для построечных цен, формируемых для отдельных крупных строек." т.е. должна быть электронная база стоимости строительных материалов в каждом регионе, с которой и должна экспертиза сверять стоимость материалов, отсутствующих в нормативной базе ТЕР. и, следовательно, мы не обязаны предоставлять в экспертизу даже один прайс. а если экспертиза руководствуется 44-ФЗ, то их требования правомерны. я хочу разобраться, на основании какого нормативного документа это требование трех прайсов.
Логика есть, 99% смет после госэкспертизы идут сразу на аукционы в качестве обоснования НМЦК. Соответственно, в этом случае сметная документация должна соответствовать требованиям 44-ФЗ. 44-ФЗ предусмотрен проектно-сметный метод определения НМЦК - по государственным сметным нормативам. Но. если в сметах есть цены по прайсам, то в соответствии с 44-ФЗ это уже не проектно-сметный метод в чистом виде. Это сочетание проектно-сметного метода с методом сопоставимых рыночных цен (анализ рынка). Т.е. требования экспертизы руководствоваться 44-ФЗ при определение цен по прайс-листам вполне обоснованы.
Olga-Nic, Василиса_7, у нас генподрядчик требует не 3, а 5 (ПЯТЬ!) поставщиков. с недавнего времени. и принимают самый дешёвый вариант.
Mursik, про пять поставщиков это из "Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта", утверждены приказом Минэкономразвития России от 02.10.2013 № 567: А "самый дешевый вариант", это "самодеятельность" генподрядчика. В тех же методических рекомендациях есть формула для НМЦК - в ней вычисляется средневзвешенное значение цены.
slavalit, да! да! ссылки на документ не было) но в ноябре 2014 года сметчица гены выкатила глаза; вы не знаете? переделать документы!
Здравствуйте! Я чуть больше полугода работаю сметчиком. Когда начинала работать составляла сметы на тендер и брала стоимость материалов на сайте Теперь этот сайт заморозился и цены остановились на июне 2014 г. Может кто-то подскажет, где можно увидеть более и менее точные цены?
Chayka, вы точно сметчик? яндекс.ру. сайты поставщиков находит на ура
veronika-2, точно, не сомневайтесь. Просто работаю с готовыми прайсами, которые предоставляют менеджеры по поставкам. А вот на тендер не часто составляю.
Chayka, для тендера брать цены с какого-то сайта - по меньшей мере глупо. пусть ваши менеджеры предоставляют фактические счета от поставщиков - если вы участвуете в тендере вам наверное именно эти данные нужны
Всем доброго времени суток! Скажите пожалуйста, а есть ли требование по "свежести" используемых прайсов? У нас получается так, что если брать цену двух- трех-летней давности и делить на меньший коэф-т, то цена получается дороже, чем если брать текущую, более свежую, цену.
lukum, на текущий момент они должны быть действительны. а так у нас полгода требуют.
данный алогоритм разве используется где-то. всегда делили на текущий индекс
да, наш РЦЦС допускае (пропускает) такое. индекс соответствует периоду из которого взят прайсДобавлено (18.03.2015, 13:46)---------------------------------------------а где это написано?
?Ниже Извлечение из письма от 27.09.2011 №26315-ДШ/08
письмо в прикреплении
Письмо минрегиона это конечно хорошо. Но госэкспертиза это другое ведомство и им всегда письма минрегиона были "по барабану". Тем более, что их письма это ответы на конкретные вопросы конкретных организаций и не имеют статуса нормативных документов. Да и нет больше минрегиона ) Конкретно по этому письму, вывод который делает автор письма из постановления 188 совсем не однозначный. Есть куча методик приведения цен предыдущих периодов к текущим, в тех же методических указаниях по определению НМЦК там для определения НМЦК можно брать цены разных периодов и приводить к одному уровню по формулам. если кто-то допускает, то почему бы и нет. ) Если же госэкспертиза требует прайсы давностью не более полугода, то это требование надо исполнять, хотя, думаю, возможны и исключения, например для повторно-применяемых и типовых проектов.
Определение работника(-ов), который(-ые) будет(-ут) отвечать за разработку формы расчетного листка. Приказ об утверждении прейскуранта цен на услуги. Приказ об утверждении формы расчетного.
На нижнем поле документа либо на обороте листа. Наши адреса и телефоны главный кабинет ция ревод г.
Пример приказа об изменении розничных цен формаэталон приказ об утверждении прайс листа. Для этого организация может взять унифицированную форму, утвержденную постановлением госкомстата рф от 28. В связи с тем, что путной лист это первичный документ, к нему предъявляются требования, установленные ст.
С момента его подписания приказ вступает в силу (если в тексте не указан другой срок введения его в действие). Приказ об утверждении формы расчетного листка эталон. Вот почему правильное составление формы путного листа и ее предстоящее корректное наполнение важная задачка для хоть какой организации, использующей в собственной работе транспортные средства.
Предстоят переговоры с забугорными партнерами? Обновлено сейчас приказ об утверждении прайс листа эталон - добавлено по просьбе ира. Текст приказа должен быть написан хорошо, состоять из обычных предложений, быть терминологически четким, с внедрением стандартных словосочетаний и клише, характерных официально-деловому стилю.
При согласии определенного работника с ним заключается дополнительное соглашение к трудовому договору о выполнении обязательств по разработке формы расчетного листка и критериях оплаты этой работы (ст. (примерный порядок утверждения цены можно поглядеть в.). С года в связи с вступлением в силу фз о бухгалтерском учете от 06.
Предприятие "Инфософт", успешно работающее в области бизнес-консалтинга и создания крупных информационных систем, предлагает новый подход в решении проблемы эффективной автоматизации системы управления предприятием.
1. Пример модели "как-есть" 1.1. Модель структуры, должностей, бизнес-процессов - экранная и печатная формы
Права защищены© ЮгМебельКом 2008-2015
В этой статье не будет долгих вступлений, характерных для меня. Просто кейс о том, как мы сделали продающий прайс-лист одному из наших клиентов. Это позволило ему увеличить конверсию закрытия в сделку после отправки нового прайса на 12,7% .
И забегая вперёд, отвечу на Ваш вопрос, мы обязательном ещё распишем не только конкретный кейс, но и то, как создать правильный каталог цен по шагам. А сейчас уже возьмите пару фишек из этого кейса и внедрите их обязательно себе.
Как правилоПрайсы, которые получает клиент похожи друг на друга как две капли воды из одного океана. Хотя вру, есть целых 3 различия, которые Вы можете найти в них:
И вот Вам для примера такой типовой прайс.
Стандартная выгрузка из 1С в Excel. Обычно на 20-30 листов, если распечатывать. Чем больше наименований, тем больше листов.
Один раз в жизни мы видели каталог состоящий из 212 страниц, Вы меня извините, но это что-то нечто, такой документ лучше не отправлять. Если же получается, что в вашем каталоге большое количество позиций, то, в таком случае, лучше выяснить потребность клиента и отправить лишь то, что ему действительно нужно.
Руки в ноги и пошлиМы провели опрос среди клиентов нашего клиента (простите за тафтологию) и выяснили следующее:
Да, как бы это глупо не звучало, но мы подняли цены на 5% на большинство товаров, кроме товаров-локомотивов.
2. Добавили 2 графы.Скидка 5% и 8%. Чтобы получить товар по этой цене, надо было сделать закупку на определенную сумму. На 10 000 тысяч, чтобы получить 5%, и на 25 0000, чтобы получить 8%, но об условиях получения скидки новым клиентам мы не говорили перед отправкой, чтобы у них самостоятельно возникло желание узнать о ней. А для того, чтобы эти скидки работали не против нас, то есть “в минус”, мы и сделали пункт номер один.
3. Наняли фотографа в штат.Он стал фотографировать новые позиции и вставлять их в 1С. Примерно такое же задание мы дали менеджерам по продажам — искать фото товаров на сайтах производителей и также вставлять их в 1С. Буквально за месяц, при кропотливой работе 3-х человек в прайс можно вставить 10-15 тысяч фотографий. Естественно в первую очередь нужно вставить фото самых ходовых товаров.
4. Вставили в первые страницы прайса новые категории.“Хит продаж”, “Специальное предложение” и “Новинка”. И выделили их большими буквами и красным цветом, чтобы они бросались в глаза. Возможно не очень честно по отношению к клиентам, но зачастую это были совсем не “Новинки”, а просто то, что нам нужно было продать в первую очередь. То есть по факту в эти категории менеджеры вставляли остатки по складу, аукционный товар и прочее.
5. Дали задание программисту.Естественно мало придумать нововведения, нужно чтобы все автоматически в 1С выгружалось в Excel. Скажу честно, мы меньше провозились с первыми четырьмя пунктами, чем с этим. Это действительно заняло много нервов, усилий и времени.
Основная проблема была с импортом фотографий из 1С в Excel, но мы и ее решили ??
Вот так прайс стал выглядеть после наших изменений.
Согласитесь, отличается от первой картинки в лучшую сторону. И как я уже писал выше, средняя конверсия, после отправки такого прайса, в сделку увеличилась на 12,7%.
Прайс-лист был слишком большойЕстественно у нас была проблема, что фото занимали много места и пересылать его по электронной почте целиком стало затруднительно, но мы нашли для этого решения:
Кроме того мы подготовили и создали специальный маркетинг-кит, в котором подробно расписали все достоинства нашего клиента. В купе с продающим прайс листом, это стало убойными маркетинговыми материалами.
Кстати, как сделать продающий маркетинг-кит мы подробно расписали тут и тут .
Коротко о главномДанный кейс можно было сделать ещё лучше, можно было разработать титульную обложку, выделить отдельные позиции и наклеить на них стикеры, назвать товары своими артикулами, чтобы их никто не мог сравнить. Но это всё докрутка до идеала, для основы, чтобы сделать продающий прайс-лист, Вам хватит этих действий. Ну а если основы Вам мало, то как и писал Выше, мы ещё обязательно напишем целую статью про то, как сделать эффективный прайс-лист самостоятельно.
А сейчас Вам ещё несколько напутствий на “дорожку”:Ваш e-mail не будет передан
третьим лицам
Соглашение об обработке персональных данных
Обработка персональных данных Пользователя осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации. Администрация Сайта обрабатывает персональные данные Пользователя в целях предоставления Пользователю услуг.
Пользователь заполняя поле «E-mail» даёт согласие на обработку своих персональных данных – электронной почты.
Под обработкой персональных данных понимается сбор, систематизация, накопление, уточнение (обновление, изменение). Обработка осуществляется с использованием средств автоматизации и/или без использования таких средств, в целях реализации мероприятий оповещения пользователя о новых услугах и акциях компании и для обратной связи с пользователями сайта.
Администрация сайта гарантирует, что данные пользователя ни в коем случе не будут переданы третьим лицам.
